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 Femmes et jeux vidéos

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nintendi-doremi
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MessageSujet: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 17:05

J'ouvre l'énorme débat sur les femmes et les jeux vidéos. Je propose ici quelques problèmatiques :

_ Quel rôle pour les filles dans les jeux vidéos ?
En effet, pourquoi y-a-t-il peu d'héroines ? Pourquoi les filles sont souvent à sauver ? Pourquoi les filles sont toujours belles ? Pourquoi il y a souvent peu de filles pour beaucoup de garçons ? (Principe de la schtroumpfette, c'est-à-dire un ratio 100 mâles pour 1 femmelle).

_ La fille : soit juste là pour son corps (Mlle fanservice), soit juste là pour être sauvée (demoiselle en détresse). (Car dans la plupart des jeux, surtout rétros, soit on sauve une fille, soit on sauve le monde... soit les deux).

_ Men act, Women are ; Men are strong, Women are pretty => Ces 2 principes montrent que les hommes deviennent important par leur acte (leur force, leur détermination) et que les femmes sont importantes mais par hérédité ou par héritage (l'exemple du grand nombre de princesses)
Exemple : Dans Zelda : Ocarina of time, Link part chercher les pierres et les médaillons alors que Zelda... bah... fait la princesse.

_ Plusieurs types de filles : la fille d'action, la demoiselle en détresse, l'alliée protectrice, la poulette, la fille objet, etc (j'en passe car on a pas fini sinon).

_ Pourquoi la fille dépent toujours d'un mec ? Pourquoi le héros a souvent pleins de filles à ses pieds (principe du "chick magnet" soit "l'aimant à nana").

Heureuseument qu'il y a des exceptions, par exemple Samus Aran, Amaterasu, Chell, Lara Croft, Chun-Li...

_ Pourquoi n'importe quelle fille de jeux vidéos aura au moins une image porno d'elle sur internet ?

-----------------------

_ Pourquoi y-a-t-il aucune vraie gameuse / testeuse connue ?

_ Pourquoi ne prend-t-on pas au sérieux l'avis d'une fille dans le domaine des jeux vidéos ?

_ Pourquoi les filles semblent être seulement des casuals ?

_ Pourquoi des jeux horribles pour filles existent ? (Léa passion entre autres)

_ Pourquoi n'y a-t-il pas / peu de filles dans les tournois de jeux vidéos ?

------------------------


Voilà c'est vraiment en gros parce que j'aurais tellement et tellement de choses à dire que j'aurais jamais fini. Je veux revois à une vidéo trés intéressante sur le débat femmes et jeux vidéos.

http://www.dailymotion.com/video/xjphxp_femmes-et-jeux-video_videogames

Voilà je vous laisse commencer sinon j'en aurais pour des jours.

_______________________________
Spoiler:
 
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Aenki
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 17:34

Citation :
_ Men act, Women are ; Men are strong, Women are pretty => Ces 2 principes montrent que les hommes deviennent important par leur acte (leur force, leur détermination) et que les femmes sont importantes mais par hérédité ou par héritage (l'exemple du grand nombre de princesses)
Exemple : Dans Zelda : Ocarina of time, Link part chercher les pierres et les médaillons alors que Zelda... bah... fait la princesse.

Bah, y'a pas que ça, suffit de voir Catwoman dans le dernier Batman et beaucoup d'autres choses suffit de regarder dans Skyrim,... De plus dans les jeux ou on choisit son personnage, je choisis autant de mec que de filles, donc bon. Ensuite, jerry, ils se basent sur une enquête effectuée en 2001, ça à changé.

Citation :
_ Plusieurs types de filles : la fille d'action, la demoiselle en détresse, l'alliée protectrice, la poulette, la fille objet, etc (j'en passe car on a pas fini sinon).
Excuse-moi, mais c'est totalement la même chose pour les hommes : le traitre, le Bogoss, le d4rk méchant, le mec casse-burnes...

Citation :
_ Pourquoi la fille dépent toujours d'un mec ? Pourquoi le héros a souvent pleins de filles à ses pieds (principe du "chick magnet" soit "l'aimant à nana").
On peut se poser la question même IRL... C'est la société,... qu'est comme ça et même les animaux dans les 3/4 des cas, il y à un mâle dominant avec pleins de femelles (exception avec les éléphants, veuve noire,...).

Citation :
_ Pourquoi n'importe quelle fille de jeux vidéos aura au moins une image porno d'elle sur internet ?
Parce que certains Geeks puceaux baveux devant leur heroïne de JV n'ont que ça à faire ?


Citation :
_ Pourquoi y-a-t-il aucune vraie gameuse / testeuse connue ?
En France, il y en à au moins une :
http://www.youtube.com/user/Biloulettte?blend=1&ob=video-mustangbase
http://www.youtube.com/user/A2Cajoue?blend=1&ob=video-mustangbase
(sur la 2nd vidéo, c'est 2 personnes dont Biloulette et Elarcis).
Sinon, c'est parce qu'elles se lancent pas ? Vazy nini fait des walktroughts,...


Citation :
_ Pourquoi ne prend-t-on pas au sérieux l'avis d'une fille dans le domaine des jeux vidéos ?
Ou tu vois ça ?

Citation :
_ Pourquoi des jeux horribles pour filles existent ? (Léa passion entre autres)

Mmmh: " Pourquoi les filles semblent être seulement des casuals ?"


Citation :
_ Pourquoi n'y a-t-il pas / peu de filles dans les tournois de jeux vidéos ?


Parce qu'elles sont nulles ? Parce qu'elles ne se lancent pas ?
Et puis, il y à vraiment très peu de filles geek aussi.

EDIT: Ah aussi, faut pas déconner, la "action girl" -> Elle est belle,...
Mais tu en connais beaucoup des héros de JV moches ? C'est comme dans les films, ils vont pas mettre des gens moches, avec une personnalité de merde...


Re-Edit "Elle aime bien les grosses armes" -> Gnéé ? What da fuck, c'est totalement de la merde ce qu'elles disent xD

_______________________________
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 17:50

Citation :
Amaterasu

C'est la déesse du soleil, je pense pas qu'elle soit au pied de quelqu'un...

Citation :
_ Pourquoi ne prend-t-on pas au sérieux l'avis d'une fille dans le domaine des jeux vidéos ?
Citation :
_ Pourquoi y-a-t-il aucune vraie gameuse / testeuse connue ?
Testeur officiel et journaliste de League of legend : fille... ( très renommée )

Citation :
Pourquoi n'y a-t-il pas / peu de filles dans les tournois de jeux vidéos ?

Les tournois ne sont pas mixte ( exemple sur counter strike il y a une team féminine et une team masculine champion )

Citation :
Pourquoi n'importe quelle fille de jeux vidéos aura au moins une image porno d'elle sur internet ?

Les mecs ont tous des yaoi porno sur eux...

Citation :
Pourquoi il y a souvent peu de filles pour beaucoup de garçons ? (Principe de la schtroumpfette, c'est-à-dire un ratio 100 mâles pour 1 femmelle).

Regarde les harem il y a au moins 3 ou 4 filles pour un garçon... même si j'avoue c'est pas mieux.
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Magicalichigo
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 17:59

Oh oh le débat intéressant, enfin !

Citation :
_ Quel rôle pour les filles dans les jeux vidéos ?
En effet, pourquoi y-a-t-il peu d'héroines ? Pourquoi les filles sont souvent à sauver ? Pourquoi les filles sont toujours belles ? Pourquoi il y a souvent peu de filles pour beaucoup de garçons ? (Principe de la schtroumpfette, c'est-à-dire un ratio 100 mâles pour 1 femmelle).
La plupart du temps nous avons droit à une fille à sauver, ou des filles secondaires? Il est assez rares de voir des filles héroïnes, pourquoi ? Je dirais que les concepteurs sont resté sur l'idée que les gameurs sont surtout des gars. Et pour un gars, ça s'identifie mieux à un héros. Après très étrangement pour ma connaissance en MMO, j'y observe le contraire, les gars prennent surtout des filles. A explorer je pense. Pourquoi les filles sont belles ? Même chose que précédemment, parce que les gars sont plus attirés par des filles sexy. Après c'est sûr que c'est ma même chose du côté féminin, les filles préféreront les gars mignons SAUF que les gars ne sont pas forcément mignons dans les jeux, alors que les filles si. Le principe de la Schtroumpfette est ultra répandu, je vois peu de jeux qui y échappe. C'est limite si les filles ne sont pas mises là juste pour rappeler qu'elles existent. Oui mais pourquoi ? C'est ce que je me demande.

Citation :
_ La fille : soit juste là pour son corps (Mlle fanservice), soit juste là pour être sauvée (demoiselle en détresse). (Car dans la plupart des jeux, surtout rétros, soit on sauve une fille, soit on sauve le monde... soit les deux).
Je crois que dans tous les jeux, on a le beau mec et la belle nana pour le fanservice. Je trouve ça très dommage de baser sa pub la dessus, car oui, c'est pour la pub. La belle fille semi à poil, c'est sûr qu'on va en parler, et donc parler du jeu, et au final gagner des joueurs.

Citation :
_ Men act, Women are ; Men are strong, Women are pretty => Ces 2 principes montrent que les hommes deviennent important par leur acte (leur force, leur détermination) et que les femmes sont importantes mais par hérédité ou par héritage (l'exemple du grand nombre de princesses)
Exemple : Dans Zelda : Ocarina of time, Link part chercher les pierres et les médaillons alors que Zelda... bah... fait la princesse.
Ca me fait penser un peu au principe de "American Dream" quand j'y pense. Le gars qui pars de rien et deviens THE héros en passant des tas d'épreuves et en affrontant milles dangers. Et la fille qui a un rôle important l'hérite très souvent d'une descendance comme Zelda effectivement. Encore une fois on est en droit de se demander si les concepteurs ne sont pas machistes. Le monde du jeu vidéo se développe, on tente de séduire tous les genres et pourtant on reste sur ce genre de principe.

Citation :
_ Plusieurs types de filles : la fille d'action, la demoiselle en détresse, l'alliée protectrice, la poulette, la fille objet, etc (j'en passe car on a pas fini sinon).
Étrangement on verra plus de filles d'actions dans les jeux de sciences fictions ou ultra fantaisiste. On est en droit de se demander pourquoi envisager une fille comme personnage principale reste aussi...incroyable dans un jeu.

Citation :
_ Pourquoi la fille dépent toujours d'un mec ? Pourquoi le héros a souvent pleins de filles à ses pieds (principe du "chick magnet" soit "l'aimant à nana").
Heureuseument qu'il y a des exceptions, par exemple Samus Aran, Amaterasu, Chell, Lara Croft, Chun-Li...

Je dirais que le héros à toutes les filles à ses pieds pour faire plaisir au joueur. Bah oui, quel gars n'a jamais rêvé d'avoir toutes les filles à ses pieds ? Celui qui dit non est un menteur. Encore une fois c'est une satisfaction accordé au joueur et qui s'éloigne totalement du réalise de notre monde.

Citation :
_ Pourquoi n'importe quelle fille de jeux vidéos aura au moins une image porno d'elle sur internet ?
OMG bonne question et je passe la main aux gars pour y répondre.

-----------------------

Citation :
_ Pourquoi y-a-t-il aucune vraie gameuse / testeuse connue ?
Je dirais que la principale raison est que nous sommes plus discrète. En effet, les gameuses sont visuellement moins présentes, de mêmes que les testeuses, mais il n'en reste pas moins qu'elles existent. De plus, je pense que les gameurs n'accordent pas assez de reconnaissance à l'avis féminin, de ce fait, les rares gameuses-testeuses que l'ont peut voir ont du mal à se faire connaître. On retombe dans le principe du machisme dans les jeux-vidéos. Il est tellement rare de voir une fille geek qu'on est rarement prises au sérieux.

Citation :
_ Pourquoi ne prend-t-on pas au sérieux l'avis d'une fille dans le domaine des jeux vidéos ?
Ah ah oui pourquoi ? Encore une fois le domaine des jeux à toujours été un peu plus réservé au côté masculin. De ce fait, avec l'évolution des mentalités féminines et celles qui restent néandertaliennes des garçons, on assiste à un dénigrement de l'avis des filles. Le fait de voir plus d'hommes jouer aux jeux-vidéos les femmes qui y jouent son tout de suite prise pour des noob. Il n'en reste pas moins que certaines sont beaucoup plus calées dans le domaine que d'autres.

Citation :
_ Pourquoi les filles semblent être seulement des casuals ?
Une fille qui joue aux jeux-vidéos = une fille qui joue à des jeux développés pour les filles. Et là je dis stop, il faut arrêter de prendre les filles pour des nunuches. Toutes les filles ne jouent pas à Léa Passion ou Alexandra Ledermann. J'en reviens encore une fois au fait que les garçons sont restés dans l'idée que les jeux vidéos leur son reservés.

Citation :
_ Pourquoi des jeux horribles pour filles existent ? (Léa passion entre autres)
xD trop fort, j'aurais du lire une 2e fois, du coup je vais devoir me répeter un peu. Les concepteurs développent des jeux à l'attention des filles, or on assiste à l'apparition de jeux pour gamines comme Léa Passion ou L'aventure de Barbie. On en déduit forcément qu'il n'est pas envisageable pour eux que les filles jouent à des jeux plus violent. Chose assez étonnante puisqu'on voit partout des trucs qui prouvent le contraire dans la vraie vie.

Citation :
_ Pourquoi n'y a-t-il pas / peu de filles dans les tournois de jeux vidéos ?
Encore une fois je pense que c'est parce que nous sommes peu prises aux sérieux. De ce fait, nous évitons ce genre de rassemblement remplis de railleries et moqueries stupides de joueurs machistes. Il n'en reste pas moins que du coup, les filles sont encore moins prises aux sérieux de part leurs faible nombres de participations aux évènements du style. De ce fait, la connaissance des filles en matières des jeux est dénigrée, encore une fois.

Je me permets de rajouter quelque chose.
Trouvez-vous ça normal qu'on ait 19% de non-humains et 17% de filles ?
Car c'est une vérité, on trouvera dans les jeux plus fréquents les héros non-humains que les héroines.
Et je trouve ça assez...bizarre. Encore une fois on a l'impression que penser qu'une fille puisse sauver le monde est ..impensable, j'ai pas d'autres mots.

EDIT :

Citation :
Bah, y'a pas que ça, suffit de voir Catwoman dans le dernier Batman et beaucoup d'autres choses suffit de regarder dans Skyrim,... De plus dans les jeux ou on choisit son personnage, je choisis autant de mec que de filles, donc bon. Ensuite, jerry, ils se basent sur une enquête effectuée en 2001, ça à changé.
Justement non, ça n'a pas beaucoup changé.

Citation :
Excuse-moi, mais c'est totalement la même chose pour les hommes : le traitre, le Bogoss, le d4rk méchant, le mec casse-burnes...
On a jamais dit le contraire.

Citation :
On peut se poser la question même IRL... C'est la société,... qu'est comme ça et même les animaux dans les 3/4 des cas, il y à un mâle dominant avec pleins de femelles (exception avec les éléphants, veuve noire,...).
Ah oui ? tu trouves ça normal toi ?

Citation :
Parce que certains Geeks puceaux baveux devant leur heroïne de JV n'ont que ça à faire ?
Je contredis ta remarque, pas forcément puceaux.

Citation :
En France, il y en à au moins une :
http://www.youtube.com/user/Biloulettte?blend=1&ob=video-mustangbase
http://www.youtube.com/user/A2Cajoue?blend=1&ob=video-mustangbase
(sur la 2nd vidéo, c'est 2 personnes dont Biloulette et Elarcis).
Sinon, c'est parce qu'elles se lancent pas ? Vazy nini fait des walktroughts,...
T'en connais une oui, et après ? On en revient à ce que l'on disait. Il y en a peu et elles ne sont pas connues. La preuve en est que je suis sûr que tout le monde ne la connait pas.

Citation :
Ou tu vois ça ?
Partout. J'en connais un rayon sur les remarques types qu'on peut nous faire et il est difficile d'être prise au sérieux, Nini ne me contrediras pas la dessus.

Citation :
Parce qu'elles sont nulles ? Parce qu'elles ne se lancent pas ?
Et puis, il y à vraiment très peu de filles geek aussi.
Elles se lancent, mais elles ne sont pas prises aux sérieux alors elles lachent l'affaire.
Et il y a plus de filles geek qu'on le croit.

Citation :
EDIT: Ah aussi, faut pas déconner, la "action girl" -> Elle est belle,...
Mais tu en connais beaucoup des héros de JV moches ? C'est comme dans les films, ils vont pas mettre des gens moches, avec une personnalité de merde...
Et bien je trouve ça stupide, ce n'est pas représentatif. De plus comme je l'ai dit, on voit dans les jeux des gars moches, et rarement des filles.


Citation :
Re-Edit "Elle aime bien les grosses armes" -> Gnéé ? What da fuck, c'est totalement de la merde ce qu'elles disent xD
Non elles ne disent pas de la merde.

Citation :
Les tournois ne sont pas mixte ( exemple sur counter strike il y a une team féminine et une team masculine champion )
C'est justement ce qu'on reproche. Ca veut bien dire que les réalisateurs pensent que ce ne serait pas juste, or on est capable de vous faire bouffer le mur.

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Dernière édition par Magicalichigo le Sam 7 Jan - 18:46, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:24

Citation :
Bah oui, quel gars n'a jamais rêvé d'avoir toutes les filles à ses pieds ? Celui qui dit non est un menteur.

Non... Et puis l'inverse existe aussi : quelle fille n'a jamais pensé à avoir tous les garçons ?

Citation :
C'est justement ce qu'on reproche. Ca veut bien dire que les réalisateurs pensent que ce ne serait pas juste, or on est capable de vous faire bouffer le mur.

Que voulez-vous de plus : il y a une team garçon et une team fille, vouloir que des team fille ça serait oppressant pour les garçons, et vice-versa...
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:26

Par la j'entends le fait qu'un gars qui n'a jamais voulu avoir du succès auprès des filles est un menteur. Bon j'ai mal tourné ma pensée mais en gros voilà.

Citation :
Que voulez-vous de plus : il y a une team garçon et une team fille, vouloir que des team fille ça serait oppressant pour les garçons, et vice-versa...
Non mais je parle de mélanger les 2 moi, pourquoi vouloir séparer ?

_______________________________
 

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:33

Citation :
Non mais je parle de mélanger les 2 moi, pourquoi vouloir séparer ?

Simplement parce que les filles et les garçons préfèrent jouer entre eux : il y a beaucoup plus de team n'ayant que des filles ou des garçons que des teams mixtes... et donc à la fin on a imposer cette "loi" si je puis dire car une loi doit être appliquée à la majorité de la population et non aux personnes d'exeption...
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:38

*facepalm*


Voilà

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:40

Simplement parce que les filles et les garçons préfèrent jouer entre eux : il y a beaucoup plus de team n'ayant que des filles ou des garçons que des teams mixtes... et donc à la fin on a imposer cette "loi" si je puis dire car une loi doit être appliquée à la majorité de la population et non aux personnes d'exeption...
Je ne suis pas d'accord.
Un tournoi de jeux vidéos qui sépare les filles et les garçons, je trouve ça illogique. Ce n'est pas représentatif pour moi.


Citation :
*facepalm*


Voilà
Si tu le dis.

_______________________________
 

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:43

Bah on va pas dire que je suis pour mais si on est pas content on arrête de jouer ( on me dis cela tout le temps ) alors je ne m'en plains pas...Et puis ça ne concerne plus exclusivement les femmes là...
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:45

Citation :
Bah on va pas dire que je suis pour mais si on est pas content on arrête de jouer ( on me dis cela tout le temps ) alors je ne m'en plains pas...
Les gens qui disent ça sont stupides.
Enfin après je veux juste poser mon avis sur la question, parce que je ne comprends pas trop pourquoi vouloir à tout prix séparer filles et garçons.

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:54

Magicalichigo a écrit:
Simplement parce que les filles et les garçons préfèrent jouer entre eux : il y a beaucoup plus de team n'ayant que des filles ou des garçons que des teams mixtes... et donc à la fin on a imposer cette "loi" si je puis dire car une loi doit être appliquée à la majorité de la population et non aux personnes d'exeption...
Je ne suis pas d'accord.
Un tournoi de jeux vidéos qui sépare les filles et les garçons, je trouve ça illogique. Ce n'est pas représentatif pour moi.


Citation :
*facepalm*


Voilà
Si tu le dis.

Je suis pour le mélange dans les tournois de jeux, attention ! Certains tournois vont cela, par exemple au virtual calais un salon de JV à calais, il avait des tournois organisés sur mario kart, pong, etc ...

_______________________________
Comme tout ceux qui vivent des heures si sombres mais ce n'est pas à eux de décider, tout ce que vous avez à décider, c'est quoi faire du temps qui vous est imparti.
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:55

Oui mais les tournois plus connu par exemple, bah c'est plus rare et c'est franchement dommage.

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 18:57

Oui, en effet pour cette catégorie c'est dommage, snif.

_______________________________
Comme tout ceux qui vivent des heures si sombres mais ce n'est pas à eux de décider, tout ce que vous avez à décider, c'est quoi faire du temps qui vous est imparti.
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 20:16

Bon alors déjà avant de commencer...

Je prends beaucoup de mes exemples dans les wiki tropes / tv tropes, c'est pour ça qu'il y a des trucs en anglais. En gros c'est un site qui montre et explique les clichés, principes tout ça.

Citation :
Sinon, c'est parce qu'elles se lancent pas ? Vazy nini fait des walktroughts

Ca t'évite tout de suite. J'ai PROPOSE des problèmatiques parce que j'en avais discuter avec Magi plusieurs fois. Je n'ai même pas encore donner mon avis sur ce topic !

Citation :
Heureuseument qu'il y a des exceptions, par exemple Samus Aran, Amaterasu, Chell, Lara Croft, Chun-Li...

Vous l'avez peut-être mal interprété, c'est vrai que je l'ai mal placé, mais les exemples ont rien à voir à le truc écrit au dessus (l'effet TOUS SUR LUI !), je citais juste des filles qui se débarquent en tant que héros, tout ça. Mais j'ai fait le topic assez vite, j'aurais du mettre ça tout à la fin.

Citation :
Excuse-moi, mais c'est totalement la même chose pour les hommes : le traitre, le Bogoss, le d4rk méchant, le mec casse-burnes...

Bah oui, il y a aussi pour les animaux, les enfants, les dieux, les trucs fantastiques, les aliens... même des trucs imbriqués dans d'autres. Genre femme => action girl (femme d'action) => lady of war (femme soldat) => Jeanne d'arc style (la femme soldat se cachant parmi les hommes).

Citation :
On peut se poser la question même IRL... C'est la société,... qu'est comme ça et même les animaux dans les 3/4 des cas, il y à un mâle dominant avec pleins de femelles (exception avec les éléphants, veuve noire,...).

DANS NOTRE SOCIETE CIVILISEE ??!? Il y aurait encore des polygames ??!? Après c'est vrai que les femmes sont éduquées pour être dépendantes des hommes (oui c'est dans notre éducation, cf cours de sociologie XP ). On retombe sur le principe que les hommes sont importants par leurs actes et les femmes par ce qu'on leur donne.
C'est moche n'est ce pas ?

Citation :
Testeur officiel et journaliste de League of legend : fille... ( très renommée )

Bah donne son nom... A moins que tu t'en souviens pas. Mais en tout ça, les testeuses que vous donnez, je ne les connais pas. Et même elles sont trés peu nombreuses et peu connues. Regardez par exemple le document Undergeek (cherchez sur youtube, j'ai un peu la flemme de poster ça) qui interview les testeurs français les plus connus, bah il y a exactement ZERO fille.

Citation :
Ou tu vois ça ?

Partout. Je suis sûre que Magi, Cerise ou moi-même pouvons te trouver des exemples.

Citation :
EDIT: Ah aussi, faut pas déconner, la "action girl" -> Elle est belle,...
Mais tu en connais beaucoup des héros de JV moches ? C'est comme dans les films, ils vont pas mettre des gens moches, avec une personnalité de merde...

Justement, l'action girl est sexy souvent, c'est dans ses principes. Regarde : Lara Crotf a une poitrine énorme, Chun-Li est clairement sexy, elle lève ses jabes trés hauts et regarde ses costumes alternatifs aussi, Samus Aran est en bikini ou en tenue moulante à la fin de chacun de ses jeux, ou encore Tifa de Final Fantasy VII, Mlle fanservice par excellence, et elle sait trés bien se défendre.

Quant aux mecs moches, les héros ne le sont pas forcément mais les persos masculins ne sont pas tous des bombes comme les filles. Genre dans Mario & Luigi sont des bonhommes sympas mais pas spécialement beaux. Et puis même, les héros sont habillés normalement alors que les filles sont souvent dénudées ou en tenue sexy.

Citation :
Les mecs ont tous des yaoi porno sur eux...

Attention tu compares des trucs différentes là. L'inverse du yaoi, c'est le yuri. Déjà tous les mecs n'ont pas des yaoi d'eux genre Kratos de God of war, je ne pense pas par exemple. C'est vrai que je pense qu'il y a plus de yaoi que de yuri mais là je parlais des images pornos. Or on voit trés peu d'images de mecs dans des poses sujectives, ou destinés aux petites pucelles geek.

----------

Quant au tournoi mixte ou pas, pourquoi devrait-on faire une différence à cause du sexe du joueur ? En sport je veux bien car la femme a moins de capacités physiques que l'homme, mais en jeux vidéos, on est tous égaux, il n'y a que la technique qui compte. Je suis sûre que des filles peuvent massacrer des mecs sur pas mal de jeux mais bon... Si les mecs sont en général plus forts, c'est peut-être parce qu'ils passent plus de temps avant leur écran, les filles doivent prendre plus de responsabilités et plus tôt, mais ça dépent des gens hein !

----------

Oui pour finir, il existera toujours un contre-exemple pour chaque idée mais on parle en général. Et aussi j'ai peut-être oublié de répondre à certains points, pardon mais je suis vieille et fatiguée ^-^'

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 20:30

Citation :
Partout. Je suis sûre que Magi, Cerise ou moi-même pouvons te trouver des exemples.
En effet, il y en a beaucoup qui me viennent à l'esprit. La phrase qui revient le plus souvent étant "Ta gueule toi, tu n'y connais rien".
De toute façon en général, les gars ne nous prennent au début pas beaucoup au sérieux. Il est pour ma part très rare qu'on accepte mes arguments sans protestations à la première discution.

Citation :
Justement, l'action girl est sexy souvent, c'est dans ses principes. Regarde : Lara Crotf a une poitrine énorme, Chun-Li est clairement sexy, elle lève ses jabes trés hauts et regarde ses costumes alternatifs aussi, Samus Aran est en bikini ou en tenue moulante à la fin de chacun de ses jeux, ou encore Tifa de Final Fantasy VII, Mlle fanservice par excellence, et elle sait trés bien se défendre.

Quant aux mecs moches, les héros ne le sont pas forcément mais les persos masculins ne sont pas tous des bombes comme les filles. Genre dans Mario & Luigi sont des bonhommes sympas mais pas spécialement beaux. Et puis même, les héros sont habillés normalement alors que les filles sont souvent dénudées ou en tenue sexy.
Voilà c'est ce que je disais, on peut citer des héros pas forcément beaux, mais des filles dans les jeux, bah c'est tout de suite plus difficile.

Citation :
Quant au tournoi mixte ou pas, pourquoi devrait-on faire une différence à cause du sexe du joueur ? En sport je veux bien car la femme a moins de capacités physiques que l'homme, mais en jeux vidéos, on est tous égaux, il n'y a que la technique qui compte. Je suis sûre que des filles peuvent massacrer des mecs sur pas mal de jeux mais bon... Si les mecs sont en général plus forts, c'est peut-être parce qu'ils passent plus de temps avant leur écran, les filles doivent prendre plus de responsabilités et plus tôt, mais ça dépent des gens hein !
Ma pensée en mieux formulée, c'est ce que je voulais dire. Je me répète mais je ne comprends pas pourquoi vouloir séparer les filles et les garçons dans ce genre de tournoi. Le but est de connaître le meilleur gameur, pas la mailleure gameuse d'un côté et le meilleur gameur de l'autre, ça n'a pas vraiment de sens. Les niveaux peuvent être totalement différents. Si on prends la 30 ème fille et le 30 ème garçon, bah on peut très bien placer la 30ème fille 10e dans le top des garçons. Je trouve ça bizarre.

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 21:09

nintendi-doremi a écrit:
_ Quel rôle pour les filles dans les jeux vidéos ?
En effet, pourquoi y-a-t-il peu d'héroines ? Pourquoi les filles sont souvent à sauver ? Pourquoi les filles sont toujours belles ? Pourquoi il y a souvent peu de filles pour beaucoup de garçons ? (Principe de la schtroumpfette, c'est-à-dire un ratio 100 mâles pour 1 femmelle).
Pour moi, ça remonte à y a un bout de temps, le temps où les fiers ménestrels contait dans ces rues pavés moyen-âgeuses des chansons où des héros sauvaient de frêles jeunes demoiselles. Bref, un jeu-vidéo raconte une histoire (pour le plus souvent), et les histoires ont été créé ainsi, enfin, pour en revenir au moyen-âge, à l'époque, une dame était quelqu'un ayant besoin d'assistance, y avait pas de guerrière (Ouais ouais, «Jeanne d’Arc» et blablabla, je sais, c’est une généralisation), si quelqu'un avait besoin d'être sauvée, c'était évidemment une femme et si y avait bien quelqu'un capable de la sauver, c'était évidemment un homme, à l'époque, c'était normal, c'était dans les moeurs et aucune femme était offusquée de ça, enfin si, peut être, je connais pas l'avis de toutes les femmes de l'époque non plus, mais le fait est là, à la base, c'était normal. Mais ça on s'en fout un peu à vrai dire, c'est juste pour dire que c'est resté longtemps dans les moeurs, et que lorsqu'on a commencé à créer des jeux vidéos, le féminisme c'était pas encore ça, et que la question s'est même pas posée quand on a du définir qui serait le sauveur et qui serait le sauvé (enfin, la sauvée en l'occurence). Disons que c'était plus logique que ce soit un plombier qui sauve une princesse (Enfin... "Logique") plutôt qu'une plombière sauve un prince. Et la société a évoluée, et aujourd'hui, c'est dérangeant d'avoir toujours cette image de la femme quand on s'y attarde, pourquoi même dans les nouveaux jeux c'est comme ça ? Je dirais que c'est... "logique", enfin, c'est comme rentré dans les codes des jeux vidéos, si y a quelqu'un à sauver, c'est une fille, c'est idiot et totalement machiste, mais c'est comme ça.

Après, c'est pas une réponse, "C'est comme ça", ça sert à rien de le dire, mais faut quand même souligner que ça se met lentement en place, enfin, y a plusieurs jeux qui sortent et qui suivent pas du tout cette "règle": Xenoblade Chronicles ; La plus part des Tales of ; Certes pas liste est pas très longue, j’ai pas envie de chercher juste pour dire «TAVU !», tout ça pour dire que ça arrive quand même que ça change, l’univers n’est pas non plus ultra-sexiste, ça reste présent dans la plus part des jeux, mais généralement suivant les vieilles franchises genre du côté de chez Nintendo, Link va forcément sauver Zelda, c’est plus simple comme ça et ça permet à Nintendo de pas payer de scénaristes pour trouver une autre utilité à Zelda, pareil pour Mario, qui avait néanmoins fait un jeu où c’est Peach qui va sauver Mario, ce qui peut plus ou moins aller vers ce que je veux démontrer: Que quand même, c’est pas flagrant, mais le personnage féminim n’est plus limité à qu’un seul type de possibilité: la demoiselle ayant besoin d’assistance.

Tous les jeux next-gen sont quand même moins sexistes que leur prédécesseurs: Dans Bioshock 2, la fille du héros ou qu’importe, a jamais touché une arme de sa vie, mais quand ça tourne mal elle retrousse ses manches et elle envoie du lourd sur la ligne de front par exemple. Après, dans les jeux de guerre, on a pas de fille, et c’est con qu’il y en ait pas une par hasard pour symboliser que les filles rentrent peu à peu dans ce domaine quand même. Bref, je tourne en rond là sur l’idée «C’est la fille qui doit se faire sauver», en gros, j’ai dit que c’était à cause de notre histoire antérieure et les moeurs passés qui sont un peu trop restés mais que quand même, on fait des efforts.

Au niveau des autres questions de la première question je répondrais que: Si les filles sont toujours belles c’est que... Bah c’est évident, c’est du marketing, les personnages sont beaux pour avoir du charisme, ce serait débile de faire le contraire, après, c’est la même chose pour les hommes dans les jeux vidéos, ils sont tous «beaux» et si ils ont des grosses balafres sur la gueule c’est pour le côté viril. Les personnages vraiment moches, ça existe des deux côtés aussi, faut pas oublier les sorcières qui à part dans certains jeux/mangas correspondent à la petite sorcière mignonne ( pour le marketing encore une fois), sont souvent symbolisés par les verrues etc. Après oui, Mario et Luigi sont pas spécialement beaux, alors que Peach l’est, mais c’est surtout parce que c’est une princesse, donc forcément, elle devait être belle, après y a aussi le fait que le personnage masculin ne doit pas forcément beau si il est charismatique ou que ça incarne ce qu’il est. Donc voilà, je trouve pas qu’il y ait une vraie différence de ce côté-ci.
Ah, et c’est plus simple de modéliser un visage lisse aussi *sors*

Après, pourquoi quand mêmes plus d’héros que d’héroïnes, ça je suis d’accord, d’ailleurs, le personnage principal c’est jamais une fille dans les RPG (Globalement), au fond, je pense que ça résulte de l’idée que y a quand même plus de gamers que de gameuses et que y a l’histoire de l’identification au héros qui fait plus vendre si c’est un personnage de son sexe. Alors certes une fille en personnage principal ça serait pas plus gênant que ça (à vrai dire, je doute que ça vous gêne de jouer un garçon alors que vous êtes des filles), mais je suppose que c’est plus simple de la mettre en deuxième personnage, enfin, c’est idiot comme concept, «pourquoi pas autrement ?», bah j’en sais rien l’habitude dirons-nous. Après, si y a quand même plus de mecs c’est parce qu’une guerrière ça reste un «Personnage spécial», alors qu’un guerrier c’est «normal», donc c’est plus simple de caser plein de guerrier que des guerrières.

nintendi-doremi a écrit:
_ La fille : soit juste là pour son corps (Mlle fanservice), soit juste là pour être sauvée (demoiselle en détresse). (Car dans la plupart des jeux, surtout rétros, soit on sauve une fille, soit on sauve le monde... soit les deux).

Bon, je vais pas revenir sur «La fille est là juste pour être sauvée» je crois que j’ai assez tergiversé dessus, je vais plutôt parler du fait que «Le personnage féminim est là juste pour son corps» qui est pas forcément faux, enfin, rien qu’à voir le jeu «Senran Kagura» qui est plus destiné à regarder le mouvement de la poitrine des filles lors de leurs attaques plutôt que les attaques et leurs conséquences en elles-mêmes. C’est essentiellement du marketing encore une fois, enfin, c’est con, mais ça marche, dans ce cas on achète vraiment que pour ça. Après, pour les autres jeux (celui-ci étant une exception), il est pas forcément évident que les gens achètent le jeu parce que «La fille est bonne», je pense qu’on reste quand même sur une base de «J’achète parce que le jeu est cool» à laquelle phrase on pourrait rajouter «Mais quand même, si en plus la fille est bonne, c’est encore plus cool» et pourquoi ? Bah parce que les joueurs c’est surtout des hommes et que comme pour tout on peut marcher facilement avec ça, enfin, c’est du même ressort que: «Pourquoi elle est nue pour présenter une pub pour beurre ?» ou «Pourquoi ils ont mis ce maillot de bain à Sabrina quand elle a tourné le clip de «Boys boys boys» ?», si c’est ça, c’est que ça marche quand même un peu et que vous nous faites tourner la tête mesdemoiselles. Alors certes ça donne un peu une image réductrice de la femme qui aurait juste besoin à être belle, on lui demande pas plus après tout, mais au fond, les développeurs et autres créateurs, ils s’en foutent, l’important pour eux c’est quand même de pouvoir gagner un peu d’argent avec les pervers. (Que c’est réducteur ce que je dis)

nintendi-doremi a écrit:
_ Men act, Women are ; Men are strong, Women are pretty => Ces 2 principes montrent que les hommes deviennent important par leur acte (leur force, leur détermination) et que les femmes sont importantes mais par hérédité ou par héritage (l'exemple du grand nombre de princesses)
Exemple : Dans Zelda : Ocarina of time, Link part chercher les pierres et les médaillons alors que Zelda... bah... fait la princesse.

Ah bah, déjà répondu, je crois

nintendi-doremi a écrit:
_ Plusieurs types de filles : la fille d'action, la demoiselle en détresse, l'alliée protectrice, la poulette, la fille objet, etc (j'en passe car on a pas fini sinon).

Je comprends pas trop cette remarque, enfin, c’est la même chose du côté masculin, ça a rien de choquant selon moi, c’est plutôt cool que la femme ait d’autres rôles possibles que la demoiselle en détresse, après, si c’est pour montrer que y a quand même plein de rôles dénigrant, bah y a aussi plein de rôles mélioratifs.

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi la fille dépent toujours d'un mec ? Pourquoi le héros a souvent pleins de filles à ses pieds (principe du "chick magnet" soit "l'aimant à nana").

Heureuseument qu'il y a des exceptions, par exemple Samus Aran, Amaterasu, Chell, Lara Croft, Chun-Li...

Je crois avoir déjà répondu aussi, comme déjà dit, y a de plus en plus d’exceptions, pour reciter Xenoblade Chronicles, aucun personnage féminim dépend d’un autre, bien au contraire, alors ouais y a des histoires amoureuses quand même, mais ça n’enlève rien à la liberté de la femme, elle n’est pas en train de cirer les pompes du héros, et pour ma part je trouve que c’est de plus en plus comme ça

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi n'importe quelle fille de jeux vidéos aura au moins une image porno d'elle sur internet ?

Rule 34: If it exists, there IS porn of it.

Bah ouais, l’homme est pervers, voilà, et comme les développeurs nagent dans le même sens qu’eux en créant des personnages féminims au minimum jolies et plus communément sexe à aller jusqu’à l’indécent (Parce que ouais, je suis désolé, pas que ça me gêne, mais une bout de tissu sur la poitrine et c’est tout, pour moi, c’est pas une tenue de combat (C’est pas une tenue tout court d’ailleurs) mais plus une incitation aux pervers).
Après ouais, y a des personnages qui ont rien demandé mais... Rule 34, y a bien des images pornos sur les tortues ninjas alors c’est pas étonnant d’en trouver sur une fille de jeux vidéos lambda, en fait, vraiment tout simplement, Rule 34 (Nan mais sérieux, même des images pornos de zombies ou... bref)

-----------------------

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi y-a-t-il aucune vraie gameuse / testeuse connue ?

Bah, j’en sais rien ? Enfin, de ce domaine je ne suis que les amateurs, les «Youtubeurs», et plus récemment, les «Gears» de Gear Network, les gens qui font la plus part du temps des vidéos minecraft, bah, y a deux-trois filles quand même, Biloulette pour ne citer qu’elle (même si je ne l’aime pas vraiment, allez savoir pourquoi) qui fait parti des «Quatre grands minecraftiens», après y a aussi Pims je crois, Izzymaniak et Cadenus pour citer des exemples à la volée, tout ça pour dire que si y a moins gameuse/testeuse connue, c’est pas une histoire de boycott vu à quel point elles sont appréciées, c’est juste qu’elles se lancent peut être moins, je ne sais pas, faut le tenter de se lancer là dedans, disons que 1 personne sur 1000 ose le faire, bah vu que y a moins de gameuses que de gameurs, bah y aura plus de gameurs qui auront osé se lancer que de gameuses qui auront osé se lancer

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi ne prend-t-on pas au sérieux l'avis d'une fille dans le domaine des jeux vidéos ?

Là j’ai du mal à répondre vu que c’est pas du tout mon cas, enfin, je n’ai jamais vu d’exemples du genre, pour moi c’est du machisme, tout simplement, et se limiter au domaine vidéoludique serait une erreur, l’avis d’une femme est dénigré dans tout domaine destiné à la base aux hommes (Sans offense bien sûr, «Gameboy» signifie bien qu’aux tous débuts, Nintendo ciblait une certain public)

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi les filles semblent être seulement des casuals ?

De la généralisation ? C’est hallucinant le nombre de filles qui jouent aux sims, alors ouais, ça vous donne une réputation de casual, pour le meilleur ou pour le pire. Après pour ma part, du moment où une demoiselle se revendique geek, ça veut dire que c’est pas une casual, mais sinon j’avoue que de base j’ai plus tendance à me dire que si tu choisis au hasard une fille qui joue aux jeux-vidéos y a plus de chance que ce soit une casual plutôt qu’une vraie gameuse

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi des jeux horribles pour filles existent ? (Léa passion entre autres)

Parce que ça marche, tout simplement, si y en a autant c’est bien pour une raison, ça marche et les petites filles elles sont satisfaites de si peu. Et puis un Léa Passion ça se programme en une semaine, alors ça demande pas grand chose à produire et ça se revend 40 euros à certaines petites filles qui veulent faire comme leur grand frère et jouer aux jeux-vidéos, sauf qu’elle sont plus attirés pas ces jeux, basiquement parce que c’est des «jeux de filles», autre cible, les parents qui ne s’y connaissant pas trop, vont acheter un «Léa passion bébé» parce que la fille sur la jaquette a une bonne gueule et que c’est un jeu de fille, ils ont une fille, bah voilà, on cherche pas plus loin.

nintendi-doremi a écrit:
_ Pourquoi n'y a-t-il pas / peu de filles dans les tournois de jeux vidéos ?

J’en sais rien, je suis pas les tournois etc donc ouais, j’en sais rien (Surtout que vous avez l’air de partir sur un débat sur la mixité, moi je savais même pas que y avait une non-mixité, c’est un peu débile je trouve, enfin, dans le sport encore ok, parce que sexisme à part la génétique prouve que les hommes ne peuvent pas être comparé à une femme dans le domaine sportif de haut niveau (enfin il me semble, le sport et moi...), mais dans le domaine vidéoludique, c’est idiot de faire une séparation.)

-----------------------

Pour ce qui a été dit après dans le topic, j’ai lu en diagonale la plus part des posts, parce que bon, les arguments machistes (même si c’est fortement possible que j’en ai donné) bah ça me gonfle un peu et je trouve un peu inutile les posts pour juste poser un «*facepalm*» dans un débat, mais bon je comprends, les messages trop longs ça rend un forum illisible après tout. En, vrac:

Citation :
Bah oui, quel gars n'a jamais rêvé d'avoir toutes les filles à ses pieds ?

-> Un homosexuel

Citation :
C'est la société,... qu'est comme ça et même les animaux dans les 3/4 des cas, il y à un mâle dominant avec pleins de femelles (exception avec les éléphants, veuve noire,...).

C’est un peu facile de répondre ça, on est des animaux que quand ça nous arrange, sinon on se déclare espèce supérieur. À vrai dire, c’est aussi débile que de dire «C’est pas de ma faute si je suis un connard de prétentieux en besoin de reconnaissance: c’est mes gênes.»

Citation :
Samus Aran est en bikini ou en tenue moulante à la fin de chacun de ses jeux

Hmmm, je suis mitigé pour cet exemple, enfin à la base Samus a été créé justement pour donner une place à la femme dans le jeu-vidéo et juste pour le plaisir du «Sérieux, c’est une fille ?». Alors oui elle est jolie mais elle l’est devenue avec le temps, et surtout avec SSBB où il me semble que c’est la première fois qu’on la voit vraiment modélisée sans son armure, mais quand même, y a pire comme héroïne créée dans le but d’être sexy, c’est loin d’être son premier but

Citation :
Déjà tous les mecs n'ont pas des yaoi d'eux genre Kratos de God of war, je ne pense pas par exemple.

«Rule 34, No exceptions», j’ai cherché, y en a (Et pas mal d’ailleurs (même si je ne me suis pas attardé)).

Voilà. Ah oui, enchanté.
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 21:29

Que répondre à ça ? C'est exactement ce que l'on pense avec Magi sauf qu'on est pas trés douées par le dire ^-^'

Juste une précision sur
Citation :
_ Plusieurs types de filles : la fille d'action, la demoiselle en détresse, l'alliée protectrice, la poulette, la fille objet, etc (j'en passe car on a pas fini sinon).

C'est pas une critique, au contraire j'aime bien moi les classifications de persos fictifs, mais c'était une idée de sujet pour le débat.

Petit PS : Tu devrais aller te présenter par contre

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 21:35

Citation :
Que répondre à ça ? C'est exactement ce que l'on pense avec Magi sauf qu'on est pas trés douées par le dire ^-^'
+1

J'ai rien d'autres à dire non plus du coup. Parole aux autres !

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 7 Jan - 22:02

Totalement d'accord... Désolé pour le facepalm, disons que je suis un peu destabilisé par ce qui s'est passé IRL... Et ça m'a un peu enervé. ^^'

Citation :


C’est un peu facile de répondre ça, on est des animaux que quand ça nous arrange, sinon on se déclare espèce supérieur. À vrai dire, c’est aussi débile que de dire «C’est pas de ma faute si je suis un connard de prétentieux en besoin de reconnaissance: c’est mes gênes.»

Oh, j'ai jamais dit ça bien au contraire. Je suis loin d'être machiste et tout le tralala...


(P.S. : Je t'aime déjà toi, kogo à de la concurrence xD).

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Dim 8 Jan - 10:24

Sitan Imul a écrit un trop gros pavé... J'ai lu la moitié et j'ai mal à la tête...

Citation :
par exemple le document Undergeek (cherchez sur youtube, j'ai un peu la flemme de poster ça) qui interview les testeurs français les plus connus, bah il y a exactement ZERO fille.

Que signifie le thèrme "geek" d'abord ? Un geek est une personne passionnée d'électronique, d'informatique, d'univers fantastiques etc... Les gens qui se disent "geek" ne sont que des vantards car soit on est passionné, soit on ne l'est pas, des filles peuvent très bien être des testeuses...

Citation :
En effet, il y en a beaucoup qui me viennent à l'esprit. La phrase qui revient le plus souvent étant "Ta gueule toi, tu n'y connais rien".

Voilà l'exemple du vantard pur : une fille passionnée peut très bien connaître les mêmes sujets que les autres, je n'en vois pas la différence...


J'ai aussi remarqué que certaines filles peuvent avoir "honte" de s'y connaître ( mais je ne parle pas de vous ) car les filles qualifiées de "geekettes" sont soit-disant mal vues par les garçons ne s'intéressant pas au monde des mangas et du jeu, du moins pas beaucoup.
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Dim 8 Jan - 12:35

Citation :
Sitan Imul a écrit un trop gros pavé... J'ai lu la moitié et j'ai mal à la tête...


Citation :
Que signifie le thèrme "geek" d'abord ? Un geek est une personne passionnée d'électronique, d'informatique, d'univers fantastiques etc... Les gens qui se disent "geek" ne sont que des vantards car soit on est passionné, soit on ne l'est pas, des filles peuvent très bien être des testeuses...
Je ne comprends pas le sens de ta phrase. Très logiquement, si on se revendique geek c'est qu'on l'est. C'est un terme à la base assez péjoratif puisque le mot geek signifie quelqu'un qui est passionné par le fantastique et toussa, au point d'en négliger sa vie IRL. Si je me revendique geek(ette), et d'autres aussi, ce n'est pas pour me vanter, enfin je sais pas je ne trouve pas ça très normal. En général les geeks sont assez mal perçu par les non geek.

Citation :
Voilà l'exemple du vantard pur : une fille passionnée peut très bien connaître les mêmes sujets que les autres, je n'en vois pas la différence...
Moi non plus.

Citation :
J'ai aussi remarqué que certaines filles peuvent avoir "honte" de s'y connaître ( mais je ne parle pas de vous ) car les filles qualifiées de "geekettes" sont soit-disant mal vues par les garçons ne s'intéressant pas au monde des mangas et du jeu, du moins pas beaucoup.
C'est exact. Par les non geeks, qu'on soit une fille ou un garçon d'ailleurs, les geeks sont mals perçu (ah la zutre je me répète du coup). Mais je dirais qu'une fille geek est déjà un peu en marge des autres filles (enfin moi je me vois comme ça) et souvent c'est difficile de se faire accepter des filles en premier lieu, du fait de l'incompatibilité des intérêts en premier lieu, et des gars puisqu'on est "bizarre" et limite tout de suite qualifiée de garçon manqué (si si c'est vrai, on me l'a déjà dit).

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Mar 10 Jan - 1:07

>>> je rectifie, geek est en effet assez péjoratif mais c'est surtout l'équivalent de "intello" en France. Rien à voir avec les multimédias à la base (et ouais )

J'ai lu presque l'intégralité des posts... et croyez-moi avec la tête dans le cirage comme je l'ai cette nuit c'est pas évident ^^
J'ai quand même lu le post de Sitan en entier. (bah oui les autres sont pas intéressants lol)

Je n'ai cependant pas du tout envie de commenter en citant ce qui a été dit... tout le monde comprend j'en suis sur même Sitan a eu la flemme.

C'est un sujet très intéressant et en même temps mal cadré.
Je m'explique :
Ce dont tu parles Nini c'est d'un phénomène de société, or on ne peut donc pas l'appliquer uniquement au domaine du jeu vidéo, mais je vais m'y atteler.
Comme l'ont dit certaines personnes, un JV raconte une histoire, et souvent voire tout le temps elle s'inspire de faits réels. Surtout les jeux de guerres et historiques donc normal qu'il n'y ait pas beaucoup de personnages féminins. Je crois pas que la proportion de femmes soit exceptionnel dans les rangs de l'armée et encore moins il y a quelques siècles...


Pour analyser ce problème faut d'abord observer les chiffres :
Il y a une majorité de mecs qui jouent activement aux JV (60% en France, 95% des garçons entre 8 et 12ans), et il s'agit d'une industrie, qui surpasse même celle du cinéma donc pas la peine de se demander pourquoi dans ce cas les jeux sont à tendance machiste, caricaturaux vis à vis des femmes.

Mais d'un type de jeu à l'autre on a pas du tout les mêmes fréquentations et donc par conséquent de "caricature féminine".
J'aurais même envie de dire que c'est bien la communauté des joueurs qui détermine le tracé de l'évolution d'une famille de jeu plus que les développeurs eux-mêmes.
Après tout je doute fort que si Battlefield 3 avait pour héros... une héroïne, et que la moitié des personnages étaient de sexe féminins, il y aurait d'avantage de filles.

Je vais partir de là pour élargir :
Je ne vois pas du tout l'intérêt de s'offusquer si le "50/50" n'est pas atteint.
Si la société évolue les JV évolueront aussi car les gens en auront marre. Je suis de toute façon de l'avis que notre société est terriblement machiste et qu'on ne fait pas énormément pour l'améliorer...

Perso dès que je vois un jeu avec une nana qui fait du 105 C pour une taille de guêpe et qui se fringue 3 tailles en dessous, ça ne me donne absolument pas envie parce qu'en gros c'est marqué "COMMERCIAL". (implicitement bien sûr)
Mais beaucoup de mecs sont en effet attirés par le côté "HOT" de la fille sur la boîte.
C'est aussi ce qui distingue ce genre de jeu de ceux qui ne font intervenir aucune fille... Même si ça reste macho, au moins ils n'utilisent pas la beauté du corps féminin à profit pour attirer quelques pervers en rut. Ca rabaisse l'image de la femme à un objet ici décoratif et presque de jouissance. Et ouais le hentai se développe rapidement, ils n'ont même plus besoin de modifier les courbes des personnages pour les rendre plus sexy, sinon ça ferait des monstres (on est tous d'accord il me semble j'avais lu en diagonale ^^).

Il ne faut pas généraliser pour autant, je trouve que les MMO se débrouillent bien, même très bien (surtout les MMORPG) pour donner l'illusion d'une parfaite mixité.

Maintenant j'en arrive à une partie délicate. J'ai dit "illusion", parce que quoiqu'on en dise le cerveau humain n'est pas fait pareil si on est une fille ou un garçon.
Bah oui c'est scientifiquement prouvé... (Après on pourrait vérifier la proportions de chercheurs féminins et masculins mais ce serait interminable ! xD)

Une fille est naturellement moins violente qu'un mec.
Et ouais la testostérone nous travaille :P >>>> Gnnnnnaaa tapééé ! hu hu hu ! <<< example of the regulary male !
Donc normal que les jeux ultra violents"" comme les sims"""" conviennent un peu mieux aux filles qu'au mecs (conviennent au sens de leur plaisent). Et l'aspect "casual" c'est juste que des grandes marques de jeux dans le non-violent c'est souvent du "casual". Après ça relève encore et toujours du phénomène de société.

Et puis bon... Dans la population 20/40 ans (chui large ^^)
Les gens qui aiment le kawaï c'est surtout des filles. (je connais aucun mec de plus de 20 ans qui est en admiration devant...)
C'est pas non plus un aspect immature, mais plus le fait, qui n'est ni machiste ni caricatural que les filles, bah c'est quand même plus tendre adulte, qu'un mec, ou plutôt que les mecs ne voudront pas assumer qu'ils aiment encore les trucs meugnonscom'tou. >>> phéno de Socté

Donc est-ce si machiste que ça les jeux-vidéos ?
Je ne crois pas, je pense que c'est surtout représentatif d'une mentalité commune qui ne gêne pas tellement (ça marche), du moment qu'on accepte que cette différence entre des bons jeux qui ont des défauts de ce type et les put1 de supers jeux qui ont même intégré l'égalité des sexes !!!
Je m'enflamme un peu trop...

Sinon vous pouvez toujours consulter les ouvrages de Freud... Vous comprendrez quelques petites choses si on adhère à son point de vue ^^
Je m'adresse à ceux qui font de la philo/qui aiment ça/qui aiment Freud/qui aime la théorie de Freud.

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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Mer 11 Jan - 20:24

Non pas vraiment, enfin pas dans mon collège ni mon lycée en tout cas (sachant que ça représente 2 régions totalement opposés PACA/Bretagne). Geek n'est pas associé à intello.

Ensuite Geek, pour moi, ça ne signifie pas lâcher sa IRL pour l'informatique mais juste en être passionné, c'est sur que c'est un terme péjoratif pour des gens ne s'y reconnaissant pas mais ayant des amis non-geek qui me taquinent sur le temps que j'y passe ça me dérange pas plus que ça
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 14 Jan - 13:55

Citation :
mais juste en être passionné

Bah c'est ce que j'ai dis non ?

Thérapie >> Bah dans mon lycée les filles qualifient de geek tous ceux qui jouent à call of... wtf?
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   Sam 14 Jan - 18:09

Ouais c'est typique, dès que quelqu'un joue plus d'une heure par jour on l'appelle "geek" >>> mdr
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MessageSujet: Re: Femmes et jeux vidéos   

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